Ganz neu

Hier findet Ihr Beiträge speziell für Bonsai-Neulinge und Zimmerbonsai.
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NoMatter
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Ganz neu

Beitrag von NoMatter »

Hallo Zusammen,
erst einmal vielen Dank für die Freischaltung :D

Ich bin Sven und ein kompletter Neuling auf dem Bonsai Gebiet.
Ich kann noch nicht einmal genau sagen wie ich auf das Thema gekommen bin. (vermutlich ein Zufallsvideo auf Youtube :mrgreen: )
Aber interessant fand ich das eh schon immer.

Ich habe mir also ein paar Videos angeschaut und es wurde irgendwie immer interessanter. (z.B. Buxbaum Bonsai Videos von Detlef Römisch)
Weil es gar nicht so schwierig aussah ... aber das täuscht vermutlich.

Wenn es OK ist würde ich gerne ein paar Fragen stellen, die hoffentlich noch nicht zu oft gestellt wurden.

1. Wie fange ich überhaupt an?
Ich will natürlich erst einmal herausfinden ob das Ganze was für mich ist, ohne dabei finanziell Harakiri zu begehen.
Also wollte ich nicht gleich mit einem 500 EUR Bonsai starten, der mir dann 2 Monate später kaputt geht.
Also habe mir jetzt bereits erste "Versuchspflanzen" in Gartencentern und (ja Asche auf mein Haupt) Baumärkten besorgt.

Wie gesagt, Versuchspflanzen, die nicht die Welt kosten. Das kann ja später noch kommen.

Angefangen mit diesem Kandidaten, der jetzt in meinem Büro am Fenster steht:
Ich vermute eine Sageretie?

Dann hab ich mir einen (jungen, weil günstig) Bux geholt:
Der steht grad daheim im Garten

Gestern war ich nochmal auf der Pirsch und habe das hier gefunden
Lt. Mitarbeiter Lärche (Ich habe leider noch keine Ahnung)

Und einen Bonsai Bux (ich fand den Stamm schön )

Beide stehen grad im Garten


Was kann ich zu dieser Jahreszeit jetzt damit anfangen?
Ich habe bereits gelesen, Umtopfen nebst Wurzelschnitt etc. ist im Sommer keine gute Idee?
Also wäre meine Idee erstmal alles sich noch erholen zu lassen.
Allerdings habe ich keine Ahnung ob die Bonsais in der Schale mit der (Baumarkt) Erde gute Überlebenschancen haben?


2. Welche Utensilien würdet Ihr für den Start empfehlen?

Ich habe mir jetzt als Anfängerbuch
"Bonsai - Vom Grundkurs zum Meister bestellt"

Wäre dieses Set etwas für den Anfang?

http://www.ebay.de/itm/Bonsai-Werkzeug- ... 6347&rt=nc


Ich werde gleich mal schauen ob ich ein paar Bilder hochladen kann

Danke
Sven
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Thomas
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Re: Ganz neu

Beitrag von Thomas »

Hallo Sven,
ich erkenne bei Dir bedenkliche Symptome einer Infektion mit dem äußerst gefährlichen Bonsaivirus.
Einmal infiziert , trägt man das meist ein ganzes Leben mit sich herum.

Schlimm sind v.a. die Anfangssymptome, wo vorm Infizierten nichts sicher ist , was irgendwie
einen Stamm hat.

Spaß beiseite!

So einfach wie mancher denkt ist Bonsai nicht, aber wer einen enigermaßen grünen Daumen hat und evtl. als Kleingärtner Erfahrungen mit Obstbäumen usw. oder sich mit Zimmerpflanzen beschäftigt, kommt damit gut zurecht.

Bücher sind so eine Sache. Da seht tw. viel Unsinn drin, v.a viel falsche Übernahmen aus dem Japanischen.

Ich habe auf meiner Seite mal die wichtigsten Sachen für Einsteiger zusammngefasst.
http://home.arcor.de/pallmers.home/Tipps.html

Da dürften fast alle Deine Fragen beantwortet sein.

Am Anfang solltest Du einen Plan haben.
Vor dem Plan steht eine Analyse: Was habe ich für Möglichkeiten (Standort, Überwinterung, Urlaubsversorgung ) und was möchte ich investieren an Geld , aber v.a. an Zeit.

Wenn Du einen Gaten hast , sind Freilandarten natürlich erste Wahl.
Zimmerbonsai ist immer eine Herausforderung und immer nur ein Kompromiss.
Reine Zimmerbonsai gibts eigentlich nicht.
Die meisten Arten wollen im Sommer sowieso raus ins Freie und im Winter haben sie in überheizten Wohnzimmer auch nichts zu suchen, sondern wollen es meist kühl.


Von Deinen Arten ist der Liguster z.B, wen ich richtig sehe, ein subtropischer Ligustrum harlandi.
Der will Im Sommer raus ins Freie, im Winter braucht der aber einen sehr hellen Platz bei 10-15°C und da wirds schon schwierig.
Mit der Sageretie (glaube , es ist eher eine Chinaulme) ist es ähnlich.

Der wirklich erfolgversprechende und unkomplizierte Weg sind Freilandarten.
Die meisten sind auch in der Schale frosthart und können draußen an einem geschützen Ort überwintert werden.

Richtig ist schon mal, dass Du nicht mit irgendwelchen Sämlingen und Jungpflanzen angefangen hast.
Das sind schon Bäume , wo man was mit anfangen und sich in den Techniken üben kann (Drahten, Schneiden, Umtopfen , Gießen).

Richtig ist auch, sich nicht einen, sondern 5 -10 Bäume anzuschaffen.
Man hat gerade am Anfang den Drang, irgendwas an den Bäumen rumzutüdeln.
Ein Baum erträgt so viel Fürsorge schlecht, die verteilt man so lieber auf meherere Bäume.
Bonsai wollen nämlich die meiste Zeit eigentlich nur in Ruhe vor sich hin wachsen.

Im Sommer ist das Bonsaijahr eigentlich gelaufen. Viel Zuwachs kommt da nicht mehr und veil zu machen ist da nicht.
Wacholder und Kiefern kann man noch bis in den Herbs hinein gestalten bzw. drahten.

Die Zeit kann man evtl. durch Ausstellungsbesuche überbrücken, wo man auch Kontakte knüpfen kann und viele Infos aus erster Hand aufsaugen kann.
Im Herbst hauen dan auch noch viele Händler preiswert Ware raus.

An Arten würde ich zu Anfang empfehlen:
Winterlinde, Feldahorn, Hainbuche, Feldulme, Wacholder (Schuppige Juniperus chinensis).

Die sind alle vital, unkomplziert und frostfest.
Es gibt auch ein umfangreiches Angebot in allen Preisklassen.
statt zig Jungpfanzen würde ich schon mal zu einem ordentlichen größeren Präbonsai greifen.
Aus einer guten Bonsaibaumschule sind die so gut vorbereitet, dass das Risiko eines Verlusstes gering ist bei den beschriebenen Arten.
NoMatter
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Re: Ganz neu

Beitrag von NoMatter »

Hallo Thomas,
erst einmal vielen Dank für die Antwort.

Das mit dem Virus klingt aber ernst :shock:
Na schaun wir einmal.

Garten hab ich, allerdings auch 3 kleine Kinder. Die stellen für mich, neben meiner Unerfahrenheit, grad noch mit die größte Bedrohung für etwaige Bonsais dar :lol:

Aber ich habe mich im Moment dazu entschieden sie außerhalb ihrer Reichweite auf so einer Art Hochbeet zu lagern (wie auf den Fotos zu sehen)
Dort ist es meist sonnig, aber auch feucht durch den Rindenmulch.

Zum Thema was hab ich da eigentlich gekauft

1. Segaretie (im Büro) ist eigentlich eine chinesiche Ulme?
Muss man ja wissen für die Pflege.

2. Welche Pflanze ist jetzt genau der Liguster? (der anderen Bauhaus Bonsai, der für mich ausschaut wie ein kleiner Buxbaum mit schöner Rinde?)

3. Die Lärche ist aber immer noch eine Lärche oder?

Das ist nämlich der Hammer. Da werden Bonsais angeboten. Aber was genau das eigentlich ist steht nicht drauf.


Zum Thema umtopfen (ohne Wurzelschnitt) und Bonsai Jahr ist vorbei
Meinst Du ich sollte alle Pflanzen bis zum Frühjahr genau da lassen wo sie sind?

Ich wollte halt die beiden Bosai nur aus der Schale nehmen und die Erde gegen dieses Substrat tauschen. Kein Wurzelschnitt oder ähnliches.

Gute oder schlechte Idee?


Danke für die Tipps für die Einsteigerpflanzen.
Im Moment sind die Pflanzen selbst im Baumarkt noch schweineteuer.
Aber von den Herbstschnäppchen habe ich auch bereits gelesen.

Ich möchte mir auf jeden Fall noch ein (oder ein paar) Ahorn Pflanzen sowie eine japanische Zierkirsche besorgen
Heimische Buche/Eiche etc. ist bestimmt auch toll.

Also Präbonsai aus dem Fachhandel. Klingt vernünftig.
Gibt ja so Einiges an Angeboten online.
NoMatter
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Re: Ganz neu

Beitrag von NoMatter »

Sagt mal, macht so etwas Sinn?

https://www.gartencenter-shop24.de/Gart ... 40236.html


https://www.gartencenter-shop24.de/Rhod ... c53701d752

Die Preise scheinen ja akzeptabel.

Für einen Wacholder, welche genaue Unterart ist da zu empfehlen?
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Thomas
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Re: Ganz neu

Beitrag von Thomas »

NoMatter hat geschrieben:Sagt mal, macht so etwas Sinn?
Die Arten ja, das Material eher nicht.

Du hast ja jetzt schon so paar langfristige Aufbauprojekte, ich würde jetzt schon mal nach was suchen, was bischen weiter in Richtug onsai entwickelt ist.
Du willst ja auf absehbare Zeit (2-4 Jahre) was haben , was als Bonsai vorzeigbar ist und das bracht man auch für´s eigene Ego.
Das muss keine 400 Euro kosten, im Herbst ist in den Bonsaibaumschulen Erntezeit und da gibt es günstige Ballenware.

Zudem ist ab jetzt wieder Ausstellungszeit, wo meist auch Händler da sind, die gute Messepreise haben.

Zu nennen wäre da v.a. die Bundesausstellung in Fulda.
Wenn Du sagst aus welcher Gegend Du kommst kann ich ggf. Tipps geben.

NoMatter hat geschrieben: Für einen Wacholder, welche genaue Unterart ist da zu empfehlen?
Da kommen v.a. die schuppigen Juniperus chnensis Arten in Betracht.
Im normalen Handel findet man da v.a. die Sorte Blauwii.
Die Bonsaiwacholder , meist an den Sortennamen Shinpaku oder Itoigawa zu erkennen, sind im Gartenahndel eher selten zu haben.
Die findet man dann eher im Fachhandel, dort aber nicht selten überteuert.
Richtpreis für eine 10-12 jährige für Bonsai vorbereitete Pflanze sind je nach Alter und Qualität 50-100 Euro.
NoMatter
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Re: Ganz neu

Beitrag von NoMatter »

Das ist doch mal eine Aussage.
10-12 Jahre - ca 50-100 EUR

Was hältst Du von dem Angebot hier?

https://www.bonsai-shop.com/bonsai/outd ... m/a-17268/

Anfängergeeignet soll ja auch Ulme sein?
Will sie irgenwie über den Winter bringen ^^
NoMatter
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Re: Ganz neu

Beitrag von NoMatter »

Thomas hat geschrieben: ...
Wenn Du sagst aus welcher Gegend u komst kann ich ggf. Tipps geben.
...
Düsseldorf
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Thomas
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Re: Ganz neu

Beitrag von Thomas »

Hallo,
zu Shopangeboten äußere ich mich nicht.
Ulme ist in jedem Falle ein sehr geeigneter Einsteigerbaum.

Wenn Du aus Düsseldorf kommst lebst Du quasi im Bonsaiwunderland.

Neben dem Bonsaimuseum sind im Umkreis zig Händler und Arbeitskreise.
http://www.bonsaizone.de/

Ich würde es immer vorziehen, Bäume live anzuscheuen, bevor ich sie kaufe.
NoMatter
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Re: Ganz neu

Beitrag von NoMatter »

alles klar. danke Thomas.

hier noch ein paar neue Errungenschaften

Was mache ich wohl mit dem Acer?

In einen größeren Topf? Beschneiden? Im Sommer?
Wenn ja, wie?

Außerdem überlege ich ob ich unsere obere Terassen Balkonblumenkästen als Aufzuchtsort für winterharte (Nadel) Gehölze verwenden soll.
Z.B. Wacholder
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Noch sehr jung (ich weiß Thomas ;-))<br /><br />Plane ihn einzupflanzen<br /><br />Eher größerer Topf oder in der Erde ....<br /><br />Und beschneiden?
Noch sehr jung (ich weiß Thomas ;-))

Plane ihn einzupflanzen

Eher größerer Topf oder in der Erde ....

Und beschneiden?
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was ist das?<br />Gab's im Baumarkt 50% reduziert
was ist das?
Gab's im Baumarkt 50% reduziert
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Zypresse
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Thomas
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Re: Ganz neu

Beitrag von Thomas »

Ok, Du bist jetzt in Der Phase: Alles wir verhackstückt, was irgendwie Baum ähnlich aussieht.

Das geht spätestens vorüber, wenn der Garten voll solchem mehr oder doch eher weniger geeigneten Material steht und entweder kein Platz mehr da ist , die Wasserrechnung im Sommer in di Höhe schnellt oder aber Dir die Sache übern Kopf wächst und Du Überlegungen anstellen musst , einen Gartner einzustellen.

Spaß bei Seite, ich hatte s weiter oben schon geschrieben.
Du hast ja jetzt schon so paar langfristige Aufbauprojekte, ich würde jetzt schon mal nach was suchen, was bischen weiter in Richtung Bonsai entwickelt ist.
NoMatter
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Re: Ganz neu

Beitrag von NoMatter »

@Thomas: Ich hatte die Bäumchen schon vor Deinem Hinweis gekauft. War nur noch nicht zum Fotos machen gekommen ;-)
Werde Deinen Ratschlag beherzigen einen (Pre)bonsai oder Ähnliches zu besorgen ;-)

Kann mir trotzdem noch jemand verraten was genau der Bonsai auf dem 2. Foto ist?
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~*Erzengel*~
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Re: Ganz neu

Beitrag von ~*Erzengel*~ »

wenn du aus düseldorf kommst bietet sich dir die Bonsaiwerksatt von Werner Busch an. bin dort auch schon zu einigen workshops gewesen immer wieder was neues gelernt. Preise find ich okay und auswohl an prebonsai hast du da auch on mass. würde da einfachmal vorbei fahren ist fast immer jemand da. das ist in Düsseldorf Hamm
Hammer Dorfstraße 167
40221 Düsseldorf

da liegt auch gleich das Bonsai Museum
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Thomas
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Re: Ganz neu

Beitrag von Thomas »

NoMatter hat geschrieben: Kann mir trotzdem noch jemand verraten was genau der Bonsai auf dem 2. Foto ist?
Das könnte sehr wahrscheinlich eine Steineibe sein.
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